刘裕微微一笑：“其实你有件事不知道，慕容兰是受了命令，想要来刺杀你的，但是我阻止了她，因爲在这个时候，只有你苻坚在长安，民众纔有救。这个时候，你不能死。”
苻坚喫惊地睁大了眼睛：“什么，你居然阻止慕容兰杀我这又是爲何我想，即使是你们晋国皇帝，还有谢安，都不会放弃这个好机会吧。”
刘裕平静地说道：“我是人，不是他们手中的刀，我有自己的眼睛，耳朵，也有自己的判断。现在的长安城有上百万的百姓，绝大多数是汉人，这时候若是你死了，那他们在鲜卑燕国和羌军的攻击之下，很难活下来，我的良心让我不能眼睁睁地看着他们成爲待宰的羔羊，所以，我寧可不要这玉璽，也得留下来让他们活下来。”
苻坚的脸上闪过一丝喜色：“果然是心存天下的英雄，这么说来，刘裕，你肯爲我效力，平定反贼吗”
刘裕摇了摇头，神色坚毅：“不，苻坚，我是晋国的军人，不会爲你效力的，这回我的任务是夺取玉璽，但是看到现在关中这种情况，一旦你失了玉璽，那边姚萇和慕容冲可能会伪造一个，到时候你的军心浮动，只怕这长安也会不保，这数百万的关中父老，就要倒大霉了，爲了能保全他们，我可以暂缓取这玉璽，甚至助你守长安，但是，要是想让我爲你效力，出城与鲜卑和羌军战斗，那就免谈了。”
苻坚的眼中闪过一丝失望之色：“可惜，太可惜了，你这样的猛士，不能爲我所用，助我平定天下。”
刘裕淡然道：“苻坚，你的手下一直不缺能征善战的猛士，更是有百万雄师，可是他们並没有爲你一统天下，反而弄成了现在这样子，你还不明白原因吗”
苻坚恨声道：“都是因爲慕容垂和姚萇这两个奸贼使坏，我才”
刘裕摆了摆手，打断了苻坚的话：“苻天王，你是北方雄主，至少应该有些帝王气度，凡事只从別人身上找原因，是不行的。有那么多人劝你不要听信他们两个人的话，你听了吗真正让你发兵攻晋的，不是別人的挑唆，而是你內心那个想要一统天下，青史留名的帝王梦。”
苻坚半晌无语，久久，才嘆了口气：“是的，是我鬼迷心窍，想要一统天下，纔会上了小人的当。刘裕，你说的不错，应该负最大责任的，是我苻坚。”
刘裕点了点头：“就算没有慕容垂和姚萇的唆使，你也会在你有生之年起兵攻伐的，因爲你放不下你的那个帝王梦，就是现在，你想的也是能渡过这个危局，消灭姚萇和慕容冲，先平定关中和陇右，再图復出爭取关东之地吧。”
苻坚咬了咬牙：“不错，我是这样想的，有错吗身在这个王位之上，不想着平定天下，早点结束战乱，那也不配爲君吧。”
刘裕嘆了口气：“你確实应该有这个想法，可惜，你没这个实力。苻坚，你到现在还没弄清楚一点，爲什么你不可能取得天下”
苻坚长嘆一声：“你是想说，我始终是个蛮邦异族，不配做你们汉人之主吗可是我们氐人跟別的胡族不一样，我们仰慕汉家文化，早就移风易俗了，在我治下，对汉人和其他民族一视同仁，我们氐人也没有什么特別的优待，难道做到这一步，还不够吗”
刘裕勾了勾嘴角，说道：“不够，远远不够，至少我在从军之前，是一个普通的大晋百姓，不止是我，包括我的乡邻，亲友们，全都认定了你们就是嗜血杀人，凶猛残暴的蛮夷，这个印象，从几十年来一波一波不断南下的北方流民们，在一代代地流传，加强。就连我，如果不是亲自来北方一趟，也根本不会认爲你是一个仁君。”
苻坚咬了咬牙：“屠杀百姓的残暴之举，是刘氏匈奴，石氏羯赵，还有慕容燕国所爲，与我们氐人所建的大秦无关啊。”
刘裕嘆了口气：“如果我没记错的话，在你之前的秦主苻生，也是个凶残暴君吧，成天以杀人爲乐，弄得民不聊生，这纔有了你苻坚的夺位之举。你只说別的国家，不说自己的那个好堂兄，不太好吧。”
苻坚勾了勾嘴角：“苻生確实残暴，所以我们顺应天命，將之诛杀了啊，我自得位以来，这几十年一直以他爲戒，每天都告诫自己要善待百姓，以免重走他的旧路啊。”
刘裕摇了摇头：“可是你不能保证，换了一个秦主，也会跟你一样，就连你们这些与汉人长期杂居，汉化程度也最高的氐人，也能出苻生这样的暴君，你又怎么敢保证你的继任者，你的子孙后代不会出这样的人以前北方出凶暴残忍的胡人皇帝，天下大乱，民众就会南投我大晋，就是因爲在汉人，包括很多胡人百姓的心中，汉人是讲礼法的，善良的，在乱世中值得依靠。苻坚，我的说法，你承认吗”
苻坚长嘆一声：“东晋毕竟是汉人的衣冠正溯，你说的没错，但我相信，只要我们大秦能持续几十年，上百年地跟汉人和平相处，对各族一视同仁，早晚有一天，也会给视爲正统的”
刘裕微微一笑：“我知道，王猛那样劝过你，可是你苻天王不听啊。你氐人夺取北方政权不过十余年，本应该休生养息，善待民众，可你仍然是发动了战爭，弄得北方大乱，成了现在这样，还谈什么君临天下，千秋万代苻坚，汉人百姓会因爲你的仁义，在危难之时来投奔你，是希望你能给他们活路，但他们不会爲你打仗，而你真正能依靠的，只有氐人。可是本来就数量不足的氐人，又给你分散到了关东各处，以至於这关中氐人，不过十余万户，靠这些人，你真的就能守住长安了吗”